Pane Ludvíku, už uplynula nějaká doba od chvíle, kdy jste opustil vazbu. Jak se cítíte?
Musím říct, že až překvapivě dobře. Původně jsem se obával negativních reakcí, ale zatím se setkávám spíše se slovy podpory. Doufám, že to bude pokračovat i po odvysílání vašeho podcastu, ale skutečně nemohu říct, že bych zažíval vysloveně negativní přijetí.
Byl jste se podívat v nemocnici?
Ano, v nemocnici jsem byl několikrát. S jednou jedinou výjimkou, kdy se přede mnou jeden člověk schoval, byli lidé velmi vstřícní. Opravdu jsem se s negativní reakcí nepotkal.
Překvapilo vás před rokem, když vás doma navštívila policie?
Když vám v šest ráno vpadnou do domu samopalníci, překvapí to asi každého. To jistě chápete.
Přišli se samopaly proto, že držíte zbraň?
To ano, ale překvapilo mě, že se na ty zbraně vůbec nešli podívat. Bylo to docela ostré - probudila mě dcera, tak jsem s ní šel nic netuše ven. Tam na ni mířil zakuklenec se samopalem a křičel „ruce vzhůru“. Pro dvacetiletou holku v pyžamu to byl šok. Přijde mi to trochu přehnané.
Mně to celé připadalo spíš jako divadlo pro média, protože k takovému postupu nebyl důvod. Kdyby mě odvedli přímo z nemocnice, vyšlo by to nastejno a ušetřily by se peníze. Neustále opakovali, že mám zbraně. Potvrdil jsem jim, že jsou v trezoru, dokonce ve specifickém režimu. Čekal jsem, že je zkontrolují, ale vůbec je to nezajímalo.
Následovala domovní prohlídka. Co policii zajímalo? Odnesli si dokumenty nebo počítač?
Jen dokumenty, které našli na pracovním stole. Žádný počítač, nic jiného.
A co ty peníze, které u vás našli?
To byla docela zajímavá situace. V trezoru, kde mám zbraně, míváme i hotovost. Trezor má mechanický a elektronický zámek. Když v tom elektronickém dojde baterka, je problém se dovnitř dostat - musíte na kontakty přiložit devítivoltovou baterii. Moje žena s tím neuměla, a když jsem byl v zahraničí, potřebovala něco zaplatit. Trezor otevřela, ale pak už ho nedokázala zavřít. Tak ty peníze místo do trezoru dala do skříně, kde je policisté našli. Pro mě to bylo překvapení, protože jsem jim tvrdil, že peníze jsou v trezoru. Otevřeli jsme ho a on byl prázdný.
Takže těch 100 000 korun bylo v poličce v nějaké tašce?
Ano, prostě vedle v poličce.
Byl pro vás ten rok ve vazbě dlouhý?
Představte si, že trávíte 22,5 hodiny denně na deseti metrech čtverečních a hodinu a půl na patnácti metrech dvoru, kde máte nad hlavou mříž. Je to v podstatě betonový kotec s telefonem a lavičkou. Telefonem můžete volat buď advokátům (neomezeně), nebo rodině. Rodině ale jen 20 minut denně. Ten čas jsem musel dělit mezi tři dcery, manželku a nemocnou maminku. Na těch pár metrech jsem nachodil denně 200 koleček.
Proč jste se nedostal ven dřív? Nenabízel jste kauci?
Nabízel, ale vždy bylo řečeno, že bych určitě utekl. Pravděpodobně si mysleli, že tento podcast točíme v Dubaji nebo ve Švýcarsku. Býval jsem obviňován, že tam skončím.
Ta Dubaj se zmiňovala proto, že tam vaše dcera vlastní nemovitost?
Ne, dcera i její manžel tam jsou služebně. Bydlí tam, protože on tam pracuje jako zástupce. Mimochodem, na téma GCC (země Perského zálivu) jsem psal diplomovou práci. Je zajímavé, že pro Araby se nesmí říkat „Perský“, ale jen „Záliv“ s velkým Z.
Policie to ale brala jako riziko útěku.
Podle mě nepotřebovali zabránit útěku, ale potřebovali důvod pro natahování vazby. Chtěli mě donutit, abych mluvil. Celá kauza je postavená na odposleších, které nikdo neinterpretuje. Když jen posloucháte zvenčí, neznáte vnitřní souvislosti. Lidé v soukromí přehánějí nebo si vymýšlejí. Potřebovali někoho, kdo jim to vysvětlí, a nikoho takového neměli.
Uvažoval jste někdy o spolupráci s policií?
Kdyby na začátku nepostupovali tak, jak postupovali, tak asi ano. Neměl jsem důvod nic tajit. Ale ve chvíli, kdy na vás nastoupí s tím, co se dá nazvat jen sociální a fyzickou popravou, je to jiné. Jako novináři jste to zažili. Byl jsem úplně odstřihnutý od informací. K materiálům jsem se dostal až v polovině března.
Četl jste sdělení obvinění?
Ano, to jsem četl. Musím uznat, že policie umí napsat obvinění zdrcujícím způsobem. Během prvního dne jsem asi desetkrát dostal nabídku na dohodu o vině a trestu. Tvrdili mi, že to pro mě bude lepší a že mě advokáti budou stát hrozné peníze.
Byla ta nabídka konkrétní?
Policejní důstojník mi doslova říkal, že pro mě bude nejlepší uzavřít dohodu o vině a trestu. Žádné konkrétní detaily o trestu ale nepadly.
Počítal jste s tím, že půjdete do vazby?
Vůbec ne. Celá kauza stojí na tvrzení, že jsem měl dostat úplatek za podpis dodatku číslo pět u zakázky na zateplení (Modrý pavilon - pozn. red.). Přitom tři týdny před zásahem jsem té firmě poslal dopis, že nedostanou ani korunu. Proto mi to od začátku přišlo nepochopitelné.
V kauze figurují tři věci: Modrý pavilon, onkologický pavilon a zakázka na praní prádla (firma Pragoperun). Onkologický pavilon za vámi nejde?
Ten vůbec, to jde za panem Budínským. Já z toho ani nejsem obžalován.
U zakázky na praní prádla pan Vaněk spolupracuje s policií a tvrdí, že dal panu Budínskému úplatek milion korun. Policie tvrdí, že na kamerách viděla, jak vám pan Budínský tu obálku v kanceláři předává a vy si ji dáváte „pod pupek“.
Policie si nevšímá některých souvislostí. U vazebního zasedání jsem řekl, že předvedeme svědky a důkazy, které prokážou, že o žádný úplatek nešlo.
Jak to tedy budete interpretovat?
To si nechám až k soudu. Pan Vaněk má ve svých výpovědích rozpory. První den si nepamatoval, kolik v obálce bylo, a pak najednou detailně popisoval, jak s manželkou dávali dohromady celoživotní úspory. Zatím to nechci víc komentovat.
Policie také interpretuje schůzky v restauracích. Například v srpnu 2023 jste prý litoval, že jste byli při jednání s Geosanem příliš otevření a že si vás mohli nahrát. Byla to chyba?
Ta schůzka proběhla v jiném čase a týkala se jiné věci. To je právě problém odposlechů – policisté mají pocit, že se nebavíte o ničem jiném než o trestné činnosti. Teď vám prozradím něco, co jsem ještě nikomu neřekl: o navýšení cen nás mezi lety 2022 a 2024 žádaly stovky firem - dodavatelé léků, energií i služeb. Kvůli invazi na Ukrajinu a inflaci se neustále s někým vyjednávalo. My jsme teď spojováni jen s Geosanem, ale takových vyjednávání byly mraky. Na té nahrávce, o které mluvíte, se řeší úplně něco jiného. Policie si prostě určila směr a snaží se tam vše napasovat za každou cenu.
Zásadní má být schůzka v restauraci Zlatá studně z prosince 2024. Tam mělo zaznít, že chcete vy i pan Budínský 5 milionů korun.
Nic takového tam nezaznělo. Vy novináři u toho soudu budete, tak to uslyšíte. My jako obhajoba budeme chtít, aby se ta nahrávka pustila celá. Má hodinu a půl a už ji mám naposlouchanou.
Byli jste tam čtyři, nebo tři? Soud tvrdí, že čtyři.
Byli jsme tam tři. To, že soudce do rozhodnutí napsal, že jsme byli čtyři, mě samotného překvapilo.
Všimli jste si v té restauraci, že by vás někdo sledoval?
Je to už rok a půl, ale pamatuji si, že u vedlejšího stolu seděli nějací Asiaté. Možná to byl tah policie, ale kvůli nim byl v restauraci takový hluk, že polovině odposlechů není rozumět. Policie pak v přepisech spojuje věty, mezi kterými jsou nesrozumitelná místa, nebo si tam doplňuje slova, která tam nejsou. Je to spíš přání otcem myšlenky.
Karel Hrubeš
O čem jste se tam tedy bavili, pokud ne o úplatku?
Geosan chtěl navýšení ceny za vícepráce kvůli inflaci. Ta smlouva byla typu „design and build“ (naprojektuj a postav), což znamená, že veškerá rizika nese firma. Nikdo s tou situací (inflace, covid) neuměl pracovat. Ceny stavebních prací tehdy vzrostly o 20 až 30 %. Geosan chtěl navýšení o 8 %, ale já jim nedal ani to. Podle policie jsem měl dostat úplatek za to, že to podepíšu, ale já to nepodepsal. To nedává smysl.
V usnesení stojí, že jste po schůzce říkal: „Hoši z Geosanu se budou muset pochlapit.“ Co jste tím myslel?
To je jedna věta vytržená z kontextu. Musíte slyšet celou konverzaci, abyste pochopil, v jakém smyslu to zaznělo.
Policie vás později doobvinila z toho, že jste měl od Geosanu dostat jako úplatek byt.
To už jim ani finančně nevychází, ten součet by byl vyšší než celé navýšení zakázky. Navíc ta věta o bytu, kterou citovala státní zástupkyně, v odposlechu vůbec není. Je tam jen moje věta: „Vždyť jsou to veřejné peníze, o co mu jde, proč se hádá?“ To tam skutečně je a klidně vám to ukážu.
Není to slabé místo obhajoby, že jste s Geosanem řešil nějaký byt a jeho vybavení?
Je to složitější. Ten byt, což policie nechce přiznat, nebyl právně volný – byl soudně blokován pro někoho jiného. Policie na mě tímto obviněním jen stupňovala tlak. Půl roku se nic nedělo, a pak za mnou přijeli do vazby s tímto rozšířením. Říkali mi, že kdybych vypovídal, nebyl bych ve vazbě. Nechal jsem to zaprotokolovat, protože nevypovídat je mé ústavní právo a vazba nesmí sloužit k vynucení výpovědi. Žádný soud to ale nezajímalo.
Budete tedy vypovídat před policií, nebo až u soudu?
Až u soudu. Policii už nevěřím. Jejich chyba byla, že mě na začátku nepozvali k podání vysvětlení jako svědka. Místo toho mi zničili život, vpadli mi do domu a na internetu se hned objevily odposlechy ze spisu. Česká republika je snad poslední stát v Evropě, kde tohle vynášení informací není trestné.
Zarážející je majetek vašeho náměstka, pana Budínského. Jako zaměstnanec státní nemocnice má majetky v Černé Hoře, na Kostarice nebo v Beninu. Nepojal jste za těch 20 let podezření?
Nerad mluvím o spoluobviněných. O Černé Hoře jsem věděl, tu měl už před rokem 2000. Také vím, že vlastnil fotovoltaiku, kterou pořídil ještě za těch velmi výhodných podmínek před rokem 2010. Navenek Budínský nepůsobil jako boháč - jezdil patnáct let starým autem.
Nevěděl jste o tom, že za ním do kanceláře chodili provozovatelé kantýn s obálkami?
Záběry, které policie pustila, jsou ve velmi špatné kvalitě. Nepoznáte, jestli je v obálce hotovost, nebo dokumenty. Navíc policie z tříčtvrtěročního sledování vybrala jen pár hodin záběrů, což je takový „výběr z hroznů“.
Jak jste se s panem Budínským vlastně seznámili?
Seznámili nás na ministerstvu zdravotnictví koncem 90. let. On byl tehdy ve výběrové komisi na šéfa VZP, kam jsem kandidoval. Když jsem se pak stal ředitelem Motola, přišel on a Jirka Čihař jako posily z ministerstva.
V Motole zaměstnal i několik svých příbuzných. To vám nevadilo?
V nemocnici s 7 000 zaměstnanci není neobvyklé, že tam pracují celé rodiny. Pokud vím, měl tam manželku a syna.
Nevyčítáte si v retrospektivě, že jste měl některé věci udělat jinak?
Měl jsem pod sebou sedm náměstků. Role ředitele Motola je primárně externí – musíte shánět peníze, aby takto obrovský a složitý mechanismus mohl fungovat a rozvíjet se. Vnitřní chod řídí náměstci, a pokud sekce funguje, nemluvíte jim do toho. Motol nebyl pod mým vedením za 25 let ani jednou ve ztrátě, což je v českém zdravotnictví unikát. Zakázky nebyly „cinknuté“, což potvrdily i následné kontroly. Pokud ekonomická čísla sedí a nikdo vám nepřinese varovný signál zevnitř, nemáte jak korupci odhalit. Pan Budínský byl na lidi tvrdý, to přiznávám, ale o úplatcích jsem nevěděl.
Proč máte firmu v Beninu? Policie vás zadržela právě po návratu odtamtud.
Beninská stopa se mého obvinění v podstatě netýká. Akcie té firmy ani nevlastním a vše jsem transparentně uváděl v majetkových přiznáních. Před lety to byl zajímavý podnikatelský záměr – v té části Afriky tehdy nebyla železnice, přičemž v sousedním Nigeru jsou obrovské doly na uran. Ten je potřeba nějak dostat do přístavu.
Takže ta firma je teď spící?
Vyjednávali jsme tam i se zastoupením Evropské komise a já osobně jsem byl přijat beninským vicepremiérem. Policie tvrdí, že je ta firma bezcenná, ale ty aktivity tam byly reálné.
Podle policie jste přes tuto firmu měli legalizovat 60 milionů korun tím, že ji prodáte panu doktoru Jancovi.
To je úplný nesmysl. Mezi Prahou a Beninem neprotekla ani koruna. Celé to na mě působí tak, že si policie na začátku vysnila velkou kauzu v největší nemocnici s bývalým ministrem, což mediálně skvěle vypadá, a teď se jim to rozpadá pod rukama.
Jaká je role doktora Jansty v celé kauze?
Mirek Jansta je advokát a můj dlouholetý kamarád, známe se přes 30 let. Jsme si dokonce fyzicky podobní – ve vazbě ho omylem vedli do mé cely. V této kauze figuruje spíše jako právník.
Redakčně kráceno.
Celý rozhovor najdete už nyní v Tajné složce na HeroHero, Forendors a Patreonu.
